• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Россия теряет рубль

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

10.12.2008, 16:05
Гость: Ося

"Ура! Заработало!" (мульт про Простоквашино)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 16:34
Гость: safemaster

&nbsp;- непонятно, почему эта дефляция не передается на тот же рынок бензина, колбасы&nbsp; - <br />
============================================<br />
Монополизирован рынок. Первые государственные лица борются за стабильность цен. Зачем им дефляция? Итак много потеряли - надо&nbsp; теперь как -то компенсировать убытки. Тарифами, пошлинами, налогами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 16:45
Гость: экономист

Да все даже очень просто, у нас есть свой, СОБЕННЫЙ путь, или вид деятельности, или еще как-нибудь ЭТО можно назвать - РУССКИЙ БИЗНЕС!!!!!! Он, этот бизнес, не поддается никаким объяснениям, логикам, статистикам и т.д.. Вот бензин, нет, он не должен сейчас дешеветь, здесь все првильно, но он должен был иметь совсем другую цену, пониженную конечно, когда нефть стоила 147$, так нет, нефть дорогая -бензин соответственно.....СКУШАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 01:03
Гость: safemaster

Нельзя из дорогого металла сделать дешевую металлоконструкцию - <br />
из дешевого - можно.<br />
&nbsp;Так и с нефтью. Дешевая нефть - дешевый бензин. Если наоборот - надо учиться, учиться. . .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 10:18
Гость: экономист (русский)

Глубокоуважаемый мастер!!!!<br />
Простой пример: Как формируется цена 1м2 жилья, скажем эконом класса и элитного(так называемого), нуууу.......не знаешь(те), говорю -<br />
МЕСТОРАСПОЛОЖЕНИЕМ, а сам конструктив дома один в один, до последнего гвоздика. Так вот, ГЕОГРАФИЯ - вот о чем мы говорим, страны и континенты, границы между ними проходят, Вы в курсе????. Бензин произведенный из нашей нефти, скажем в Ярославле и бензин полученный из нефти по стоимости 147$ - ну очччень разные конечные продукты. Это же ОЧЕВИДНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 17:11
Гость: Bulagen

Если поделить рублевую денежную массу (M2)=13519,7 млрд. руб. на ЗВР=455,73 млрд. $ то по состоянию на 10.12.2008 получим 29,66 рублей на один $. Эта цифра как мы видим весьма близка к официальному курсу доллара.Это подтверждает тезис, о том, что вся наша денежная масса выпущена под доллары, принятые (а значит и выпущенные) извне. То есть у нас по сути не только внешнеторговые операции, но и внутренние цепочки производства и потребления целиком и полностью обслуживаются рублями, эмитированными под приток сначала нефтедолларов, а затем этих же самых нефтедолларов, но уже несколько раз переданных на запад нашим Центробанком (под чутким руководствм Минфина), в виде приобретения казначейских обязательства США и несколько раз впаренных нам в виде "иностранных кредитов", которые обменивались на эмитируемые рубли и снова и снова отправлялись на приобретение пресловутых казначейских обязательст. По сути у нас нет своей собственной суверенной эмиссионой политики и мы являемся монетарной колоннией США, потому, что вместо того, чтобы обеспечивать свои внутренние экономические процессы производства и обмена ценностями своими собственными деньгами, мы "приобретали" деньги у дяди Сэма отдавая ему за это свою нефть и платя дань в виде процентов. За такие изощренные экономические диверсии, по моему мнению, виновных лиц надо стваить к стенке. И вообще, надо просто как в Исландии, штурмовать Центробанк вместе с Минфином. Брать Лешу за его Кудри и фейсом об тейбл - фейсом об тейбл (очки примотать скочем).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 20:11
Гость: Алексей В

О чем и речь - наши дурачки из Минфина давно могли бы проехаться на хребте американской экономики просто увязав ставку рефинансирования рубля с ФРС США, ну и реально начав делать кредитную эмиссию хотя бы в пропорции 1:1. Возможно, так никто не делал, но ведь интересно попробовать?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 20:57
Гость: Ася

Может, сначала на собаках проверить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 23:47
Гость: Алексей В

На каких? Нас и так за собак держат, хуже не будет.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 17:12
Гость: Злой.

Не вижу проблем.<br />
Если население "уходит в доллар", то на всех идиотов спасательных кругов не напасешься - государство само виновато постоянно выступало в роли няньки "обманутых вкладчиков", "обездоленных дольщиков" и прочих хуеплетчиков.<br />
Если банки "уходят в доллар" то главное успеть закрыть границы перед тем как "банкиры" попытаются смыться из страны.<br />
Банально. К реальным экономическим проблемам вся вышеперечисленная суета отношения не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 17:13
Гость: Ося

"Экономист"...Если некий процесс имеет четко выраженный алгоритм причинно-следственного свойства, типа "если у когов огороде бузина - в Киеве у него дядька!" (и в самом деле), то уже имеются данные и для статистики , и для логических выводов, и для объяснений...(мужик крестится, значит,гром гремел). Методами обработки научных и прочих результатов нужно уметь пользоваться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 17:46
Гость: Я

Есть два пути - либо российской экономикой начнут заниматься профессионалы, либо придут совки и все похерят к чертовой матери. Нет рынка - нет проблем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 20:05
Гость: БОЛГАР

завезем ышо мульёнов пятьдесят попуасов, отдадим им всю оставшуюся Русскую собственость ы заживом как&nbsp; у США

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 09:07
Гость: сибиряк
  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 20:11
Гость: БОЛГАР

<br />
<br />
<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"><STRONG>укономист! а как же ринок? Бензин должен дешеветь на второй день после снижения цен на нефть, в противном случае Человек теряет ВЕРУ и начинается паника которая убивает экономику!</STRONG></SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 20:49
Гость: бухгалтер

В цене нашего бензина нефть составляет 1/10. Остальное - это акцизы, сборы, налоги. Они не уменьшились. Нефть подешевела в 4 раза, значит бензин должен подешеветь на 3/4 от 1/10 - примерно на 1/13. Так и произошло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 01:16
Гость: safemaster

Современные НПЗ умеют из тонны нефти получить 500 кг светлых нефтепродуктов. У нас таких нет. То, что строили 70 лет назад - только 100 кг. <br />
Молчать лучше про налоги. Несколько лет с профицитом бюджета живем, а налоги, налоги, да налоги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 20:18
Гость: Алексей В

"Как конкретно работает этот механизм, до конца никому не понятно."<br />
Ну, это лукавство, по-моему. Работает такая штука просто - вместо того чтобы "драть" потребителя капиталист свой капитал гонит в потенциально выгодную нишу. Получает там нужный рост и все - ему не нужно для этого цены на товары увеличивать. Ведь для инвестора главное - капитализация, а она зависит главным образом от экспертной оценки множества биржевиков. При этом если бы компания задирала цены, то экспертная оценка была бы отрицательной.<br/><br/>Как и во многих сферах нашей жизни, важно не ЧТО мерять, важно - КАК мерять. 49 попугаев для папуаса лучше 10 метров.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.12.2008, 23:31
Гость: Алексей В

Другими словами, реальный сектор стремится к оптимизации - и его никто не раскачивает. А вот вся "дурь" загоняется на рынок капиталов. Причем, это, конечно не "дурь" совсем, а естественная жажда наживы. Ее ведь некуда больше канализировать. А рынок капитала - это идеальная среда для эпических страстей, которые при этом не влияют на реальный сектор. Сравнить можно с войнами прошлого. Раньше воевали до полного уничтожения противника. Сейчас в эпоху атомного оружия воюют иначе - так, чтобы завладеть ресурсами противника. США "крадет" ученых, Китай "тихой сапой" оттяпывает Дальний Восток. Так же и на рынке - на кой черт банкротить реально работающий бизнес, если его можно купить по общим правилам игры?<br/><br/>Впрочем, автор комментария, конечно, сильно утрирует. И инфляция, и дефляция существуют в потребительском секторе - просто они минимальны. При этом к рынку капиталов понятия инфляции и дефляции применимы лишь условно.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 05:13
Гость: Алексей А

Если начинать кредитную эмиссию СЕЙЧАС - это значит обанкротить всех, кто в сколько-нибудь значительной мере брал кредиты на западе. Поскольку все эмитированные Банком России рубли со свистом улетят на валютный рынок и обрушат рубль. А покупать доллар за 100 руб. для того, чтобы рассчитаться с кредитом вряд ли кто сможет...<br />
В том то и дело, что РАНЬШЕ надо было думать... <br />
Ведь несколько лет&nbsp;крайне благоприятная была ситуация: Мало кто в России хотел брать кредиты в рублях, поскольку рубль укреплялся. Но под минимальный&nbsp;процент (напр., 2% - 3% годовых) долгосрочные кредиты реальный сектор брал бы в рублях, и закупал бы на западе оборудование и технологии, и модернизировал бы производство, рассчитанное прежде всего на внутренний рынок, и на выручку именно в (укрепляющихся в то время!) рублях. ... По-крайне мере, по поводу упадка сельского хозяйства и связанных с ним перерабатывающих отраслей мы бы сейчас не плакали...<br />
&nbsp;<br />
А вот если начать кредитную эмиссию СЕЙЧАС - это будет ШОК сравнимый по последствиям с Гайдаровскими реформами: массовые банкротства среднего и крупного бизнеса, рост безработицы, дефицит еды, одежды, бытовой техники (и всего, что импортируется), стремительная (потребительская) инфляция, обнищание самых широких слоёв населения... Но, с другой стороны - это, похоже,&nbsp;единственный шанс запустить внутреннее производство. Причём, оно будет в основном экспортно-ориентированное (кому же нужны обесценивающиеся рубли?!).<br />
Когда наша зарплата (выраженная в долларах) станет меньше китайской, вот тогда-то, наконец, мы и покажем нашим узкоглазым соседям, что такое настоящее&nbsp;российское экономическое чудо-юдо! :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 07:25
Гость: Бармалей

А шо, у нас зарплата больше китайской ? И где ? В газпроме ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 09:05
Гость: абыр
  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 08:11
Гость: Александр А

В отсутствие «с<span style="text-decoration:underline">трогой научной теории, которая бы описывала разделение капитального и потребительского секторов экономики» о</SPAN>смелюсь предложить в качестве иллюстрации к этому тезису некоторые наблюдения, так сказать, «на пальцах». Для обсуждения. (Я уже выкладывал как-то эти заметки на форуме.)<br />
Допустим, что 10 человек вышли на рынок с намерением купить некий товар, имея каждый по 10 рублей в кармане. Продавец данного товара, сколь бы сильно не желая увеличить свою прибыль, не сможет заломить за штуку более 10 рублей, поскольку на большее ни у одного покупателя средств нет. <br />
Однако, если каким-либо способом изъять у 9 человек рубля по 3 и передать их кому-нибудь одному, (Главный из этих способов – поблажки монополиям в их беззастенчивых и ничем не обоснованных притязаниях на увеличение тарифов и цен на энергоносители. Да и не только на энергоносители. Всеми признаваемая 300% рентабельность в строительстве – это из той же оперы.) ситуация изменится кардинально. Продавец может спокойно запросить 35 рублей. Единственный владелец 37 рублей без натуги эту цену заплатит. После этого они разойдутся к вящему взаимному удовольствию: продавец вместо трех штук товара может продать всего одну, уменьшить на завтра втрое объем (и, соответственно, издержки) производства, а у покупателя останется еще пара рублей на лакомства детям. <br />
А 9 человек вместо товара побегут покупать "баксы", чтобы сложить их в чулок и начать копить 35 рублей в надежде сделать заветную покупку хотя бы в будущем. Если, правда, самый шустрый из десятка не умыкнет у них к тому времени еще по рублику и не предложит за штуку по 45 целковых. Вот и изрядная картина инфляции при наличии на рынке "стабилизированной" суммы в 100 рублей.<br />
Эта ситуация дает еще и побочный эффект: двое соседних продавцов не могут сбыть ни единой штуки аналогичного товара. При этом они замерзнут на толкучке, но ни за что не сбросят цену ниже тридцатки, прознав, что кто-то сумел слупить по 35. Де еще 65 рублей будут выведены из оборота и осядут в чулках. Вот и коллизия: и товар есть, и деньги, а рынка - нет.<br />
Таким образом, причиной инфляции является не только общее соотношение количества товара и денег на рынке, но и характер РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ДЕНЕГ среди собственников. Впрочем, все это давно известно науке и характеризуется в экономике понятием "эластичность спроса". Известны и последствия этой ситуации в виде сокращения объемов производства при росте цен в условиях высокой эластичности. Известны и меры по ее преодолению. Только вот почему-то на данное явление не обращается внимание ни общественностью, ни правительством, которое с завидным упорством "стабилизирует" общую массу денег у и так уже обобранных девяти человек, ограничивая эмиссию, размеры пенсий, тарифных ставок бюджетникам, «стерилизуя» деньги во всяких фондах и подобными мероприятиями, хотя это и не устраняет (см. выше) первопричину инфляции. <br />
Отсюда также ясно, что уродливый децильный коэффициент – это не просто абстрактная «несправедливость», это и есть самый главный ИСТОЧНИК инфляции. Но вот по поводу хотя бы попыток его уменьшения в России – тишина.<br />
А вот, кстати, и штатники, и европейцы первое, что сделали после объявления программ «спасения финансовой системы» - это предупредили о введении <span style="text-decoration:underline">в связи с этим</SPAN> жестких мероприятий <span style="text-decoration:underline">по контролю за порядком расходования</SPAN> выделяемых средств <span style="text-decoration:underline">сугубо частными</SPAN> финансовыми структурами, либо о фактической национализации этих структур. Похоже, суть проблемы они поняли верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 09:41
Гость: Шура

Уважаемая редакция СТАВТЕ БЛЯТЬ ССЫЛКУ на ОРИГИНАЛ статьи, вы совсем а*уели Блять!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 12:18
Гость: Ramp

Да я не давно обсуждал с неким 4апа эту тему.http://fintimes.km.ru/32757<br />
Когда я понял,что он не видит разницы между возвратной(кредитной) эмиссией и безвозвратной(тупо напечатали и профинансировали госрасходы),я понял,что спор бесполезен.<br />
Вкратце.Кредитная эмиссия обладает значительно большим инвестиционным потенциалом,чем обычная эмиссия,и значительно меньшим инфляционным потенциалом.Ну это грубо,говоря.<br />
Что касается разделения инфляции-то тут просто.<br />
В России потребительскую инфляцию удалось сдержать стабильным номинальным курсом рубля.<br />
Инфляционные излишки кинулись в сферу капитала,где непрерывный рост цен,стоимости,индексов считается чем-то естественным и позитивным.Т.е. это не считается даже инфляцией.<br />
Естественно,на товары,которые не испытывали конкуренции со стороны иморта,также росли цены.(Монополии и пр.)<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.12.2008, 07:55
Гость: Bulagen
  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 13:25
Гость: н-Стожар

раньше писал цб дружно взялись за руки,первый раз встретил дельную мысль : в россии столько рублей сколько долларов в резерве.счас они падают,соответственно от рублей цб -котроый не зависит от правительства никак,столько же отпилили.енто потому как цб,-одна контора и одни правила.называется мировой банк мирового правительства-последний.поентому и писал пока будет текущая власть будет и доллар.а для остальных разговоры о заменителях.в т.ч. и ю.америка.технологиями не вышли,тележки с деньгами возить не будут? а процессорные системы всякие революции не позволят.много степеней защиты .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 14:57
Гость: опять разводят

Кто может объяснить сокращение ЗВР последней недели на 18 ярдов? Ведь не только же продажей валюты достигается сокращение? Еще вопрос если ЦБ держит рубль продажей валюты, то получается, у кого-то должно быть рублей столько же на закупку этой валюты (это всю рублевую экономику на доллары можно поменять, получается). То, что М2 (в рублях) примерно равно ЗВР (в долларах) это я знаю. Получается, что ЦБ преследует не государственную цель, а играет в частных интересах (банкиров). Держатель рублей в любом случае проигрывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 15:03
Гость: Злой.

Хули тут непонятного. ВЭБ перекредитовывает реальный сектор по кредитам западных банков - уменьшается ЗВР.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 17:34
Гость: опять разводят

А реальный сектор все это с процентами будет выдавать? В рублях или в долларах? И как реальный сектор эти кредиты и проценты отдавать собирается при такой сырьевой жопе? Я так понимаю, сырьевая добыча, банки и девелоперы оказались самыми малоимущими.<br />
&nbsp;<br />
Если отдавать будут в рублях, тогда махинация понятна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.12.2008, 20:38
Гость: Злой.

Похуй. Не отдадут - значит национализация. Главное, что бы ключевые предприятия под западный контроль не ушли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.12.2008, 19:00
Гость: Ramp

При динмаике цен в России так же не учитывается,что Россия не импортирует нефть.<br />
А ведь речь идет о мировых ценах.<br />
Поэтому некоторое падение це в России можно объяснить конкуренцией среди наших НК

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2008, 10:06
Гость: н-Стожар

Что в россии возможны новые технологии:Летательный аппарат на основе вакуумно-плазменного двигателя<br />
В.А. Жуков, В.Х. Постаногов (НПО «ТЕХНОМАШ»)(НПО «ТЕХНОМАШ»)<br />
В основе двигателя – пульсирующий вакуум. Это не тот физический вакуум, которым оперирует современная физика.<br />
http://www.ihst.ru/~akm/2t31<br />
другая сказка : на уровне майоров говорят производили в начале 80-х съём всей информации с цифровых xerox с первой копии по последнюю без переполнения.тока счас используеться технология гигабайтной памяти ,откуда она 30 лет назад?.представляете 286 процессор и многогигабайтная память.<br />
далее в россии не могли организовать выпуск процессоров.те копии протомоделей ,делались людьми,кторые не могли понять назначение узлов.<br />
нет процессора и сейчас-уровень 486 модели технологически недоступен.<br />
таким образом всё,что касается цифры-процессора будь подлодка,ракета с цифроуправлением,банковский сектор.энергетика,транспорт,выборы зависит от "дадим-не дадим".<br />
да а не кто не знает-на эльбрус-процессор закупили станки?.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.